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----五十年、百年の距離を置いて考えると、白樺派というものの社会でのあり方の意義というものは、やっぱり皇室からそう遠くないところで、日本文化の上でどういう役割を果たしたことになるかという問題になる。

勝本 清一郎


----When a distance in 100 is put for 50 years and it thinks, the thing of the meaning of the way of being here is still so far a place from the Imperial Household, and causes the trouble of to be decide what kind of part played in Japanese-ization in the society of the thing of the journal Shirakaba ("White Birch") . ---(Seichiro Katumoto)


亀井勝一郎

僕は(白樺派を)ある意味では王朝文学の最後のものという気がするんです。過去のほうへずっと延ばしていけば、藤原鎌足から近衛文麿・・・昔のほうへずっと延ばしていくと、つまり王朝文学は昔は女が作ったけれども、いろんなお公卿さんがいっぱいいたでしょう。

Shoichiro Kamei:

I have the mind of the last thing of dynasty literature in a certain meaning (Shirahaba).
Were many various court nobles in dynasty literature though in other words a woman made it long ago when it kept putting it off from FujiwaraKamatari to the KonoeFumimaro・・・ old days all the time if he kept putting it off to the past all the time?

長い歴史の目から見たら、ちょうど白樺派はその最後になりはしないか。その特徴は、天皇の悪口でも批判でも平気で言う。つまり非常に親近感があるということです。だから、ある場合には自由主義的に見える。そこが僕らと違うので、たとえば正宗白鳥とか藤村をごらんなさい。完全な庶民ですから。天皇とはありまりにもかけ離れているから、絶対に尊敬するか、反逆するかしかない。ところが、たとえば僕たち親しい間柄になれば「お前は馬鹿だ」なんて平気で言うでしょう。そういうものが皇族と白樺派の関係の中に潜在している。


Doesn't a Shirakaba side become that end exactly if it is seen from the eye of the long history? Both the Emperor's abuse and criticism are calm, and those characteristics are said.
In other words, it is that there is a sense of closeness very much.
Therefore, when it is here, it can be seen from the viewpoint of liberalism. For example have a look at HakuchoMasamune and Toson because that is different from us. Because they are the perfect people. There is it whether only to rebel if it is absolutely respected because it is too far from the Emperor. However, how calm is it "You are silly.", and will we say if for example it gets along? Such a thing lurks with the Imperial family in the relations of the Shirakaba side.


本多秋五:

ずいぶん弁証法的に発展してきましたね。(笑)


Shugo Honda:

It has developed very dialectically. (It laughs.)



座談会大正文学史(柳田泉編)
Zadankai Taisho BungakuShi Discussion meeting Taisho history of
literature(Izumi Yanagida edition)
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